Który framework PHP?
W pracy siedzę na firmowym frameworku. W wolnej chwili chciałbym poznać jakiś inny, tak aby móc porobić coś z własnych pomysłów. Po głowie chodzą mi trzy frameworki:
- Symfony
- Kohana
- CakePHP
Który z nich jest warto większej uwagi. Nie chciałbym, żeby to była kobyła pokroju Zenda. Poza tym chciałbym móc w miarę łatwo zmieniać pewne rzeczy itd. Generalnie proszę o wypowiedzenie się, dlaczego ten, a nie inny framework 
Symfony to kobyla, pierdyliard plikow i tragiczny propel (ale ma generator admin-panel), Kohana z tego co sie orientuje nie ma orma (pogadaj z d4rkym on sie w to bawi), a cake jest wzorowany na rails (ale nie znam wiec sie nie wypowiadam)
<flame>
</flame>
No i wiadomo przeciez ze najlepszym frameworkiem php jest Rails/Merb
a może Yii? :> z tej trójki polecić mogę tylko Kohanę.
Marines: a co konkretnie jest w tym fajne?
w czym? w Kohanie? przede wszystkim lekkość. paczka z kohaną waży kilkaset KB, zamiast kilku MB jak w przypadku innych frameworków. poza tym znacznie łatwiej było mi zacząć pisanie w Kohanie niż w Cake. jak dla mnie Kohana jest prostsza. Symfony nie próbowałem, bo odstraszył mnie rozmiar paczki. ;]
Marines: mam na myśli Yii. Korzystałeś z tego ?
a, nie korzystałem. przeczytałem o tym z pół roku temu, obadałem kilka tutoriali, ale nie miałem czasu na napisanie w tym czegokolwiek. jednak wydaje się interesujący i warty uwagi.
W takim razie dopisuję, tak żeby o nim nie zapomnieć.
To może Zend Framework ?
A czy przypadkiem napisałem, żeby to nie była kobyla pokroju Zenda?
Hym. Ale Zend nie jest kobyłą ;]
A tak serio jakoś nie doczytałem, sory :]
after.design: spoko nie ma problemu. Kiedyś korzystałem z Zenda i nie zabardzo mi się spodobał. Właśnie dlatego szukam jakiejś fajnej alternatywy.
Kohana ma ORM
radmen: pracujemy w firmie na Zendzie od dawna i powiem Ci szczerze, że zmiany jakie doszły obecnie (czyli do wersji 1.8.x) są zaskakujące i naprawdę warto przejrzeć quick start , żeby zobaczyć jak uprościli niektóre rzeczy aby małe projekty można było dużo szybciej zrobić.
Ja wlasnie z symfony na Zend uciekam. Najchetniej bym w ogole z PHP zrezygnowal – ale “polityka” nie pozwala
.
Symfony generuje kosmiczne ilosci kodu, poza tym pojawia sie problem gdy chemy troche bardziej zaawansowana mechanike – niz domyslna – zastosowac.
Ze o nieczytelnym (imo) generowaniu formularzy w sfForm nawet nie bede wspominal.
Z tych wymienionych Kohana. Także za lekkość i prostotę.
A jeszcze taki mały OT – czy w/w frameworki mają jakieś dodatki co do samych formularzy?
Wiem, że Zend posiadał cały mechanizm filtrowania danych przychodzących, jak to wygląda u pozostałych frameworków?
Mam na myśli walidację, tworzenie, obsługę błedów etc
nie wiem jak reszta, ale budowanie i obsuga formularzy w Kohanie jest daleka od doskonałości.
“(…) Zendzie od dawna i powiem Ci szczerze, że zmiany jakie doszły obecnie (czyli do wersji 1.8.x) są zaskakujące i naprawdę warto przejrzeć quick start , żeby zobaczyć jak uprościli niektóre rzeczy aby małe projekty można było dużo szybciej zrobić.”
// z podanego linka
“class Bootstrap extends Zend_Application_Bootstrap_Bootstrap”
W tym miejscu się poddałem
Ogólnie zgodzę się z większością – Kohana wygląda obiecująco, szczególnie że ostatnio spodobały mi się event-driven rozwiązania i w swoim własnym frameworku już po mału wdrażam.
@radnem: symfony posiada calkiem fajny system. Sprobowali przeniesc forms z django na PHP. Niestety przez skladnie jezyka i zamysly programistow jest to imo strasznie nieczytelne. szczegolnie dodawanie walidacji.
teamon – Kohana PHP juz ma ORMa, ale jakiej jakosci to ci nie powiem, dawno nie uzywalem
Obiecywali, że będzie lepiej, więc sprawdzić można.
Co do Frameworków to kiedyś podobał mi się (z założeń) Jelix, ale angielsko-francuska dokumentacja mnie odstraszyła
Jelix wygląda ciekawie. W takim razie poza Kohaną powienienem sprawdzić Jelixa i Yii (choć to ostatnie mało mi się spodobało sądząc po dokumentacji).. Dzisiaj może chwilę posiedzę i pobróbuję.
radmen – WASP wygladal fajnie, ale ostatnia wersja jest z 2006 roku. Nie ufam skryptom, ktore nie sa rozwijane
Nie Ty jeden
radmen – jeśli jesteś kompletnie szalony to spróbuj PHP on TRAX
Moim zdaniem Symfony. Możliwość instalacji przez PEAR, SVG, lub ściągnięcie gotowego, pustego projektu “sandbox”. Do budowania projektu/aplikacji/modułów z poziomu linii poleceń można się przyzwyczaić, a moim zdaniem jest to nawet wygodne, a także ułatwia oraz przyśpiesza pracę. Modele danych (i konfigurację strony, routing itd) opisujesz w YAML’u (niektórzy mówią, że to wada symfony, ale moim zdaniem bardzo fajnie jest). Propel, Doctrine – do wyboru. Admin-generator. Ogólnie, polecam
Symfony + Doctrine
Ja troche bawilem sie Kohana, ale… jakiekolwiek oferty pracy dla programisty PHP – znajomość Zend/symfony/CakePHP. To chyba jednak inna skala.
Ze dwa dni temu zabralem sie jednak za symfony
wzs: pracę stałą mam
Bardziej na własne potrzeby szukam 
Symfony + Doctrine FTW. Framework formularzy jest genialny, Propel to faktycznie dno i metr mułu (wydajnościowo to już w ogóle) w porównaniu do Doctrine.
I wcale nie jest takie wolne, jak mówią. Chyba, że w “hello, world”.
W pracy używamy teraz ZF+Doctrine, natomiast wszystkie prywatne projekty wykonuję w Symfony, więc mam pewne rozeznanie. Generalnie wychodzi tak, że prawie każdy aspekt SF wydaje mi się lepszy, Zend przoduje za to w:
- validacji
- cache (znaaacznie wygodniejsze)
- “decoupling” (nie znam polskiego odpowiednika, polega na tym, że większość komponentów można wykorzystać osobno)
@xardas: dla ciebie konfiguracja formularzy w sfforms jest wygodna? Mnie troche nie podoba sie ilosc kodu jaka trzeba tam utworzyc. Ja wiem ze to wina php i ze nie dalo sie tego zrobic az tak ladnie jak w pythonie (django.forms) ale wydaje mi sie ze mogli to zrobic tak zeby bylo bardziej czytelne.
Na początku nie była. Ale w projekcie, gdzie klas formularzy tworzy się 50-100..zaczyna być cholernie wygodna
Tylko, że to już nie są księgi gości ani strony swojej szkoły średniej. Tam zwykły <form> starczy.
@xardas: no ja wlasnie o tym mowie. Przy wiekszych formularzach – na np. 20 pol to juz sie robi strasznie nieczytelne – tym bardziej gdy wprowadzamy walidacje powiazana miedzy polami. Nie wiem – moze mam jakies spaczenie ale jak widze te tablice do definicji widgetow i potem do definicji walidacji to mi sie niedobrze robi
.
Imo powinni pojsc w strone definiowania walidacji dla konretnego typu pola – tak jak to jest w django. Polowa mniej roboty przy wiekszosci formularzy.
Aczkolwiek milo ze wzoruja sie na czyms wygodnym
Jasne. Tak jak napisałem wyżej, “łańcuchowanie” (ang. chaining) w Zendzie akurat wymiata pod tym względem..
pole->setLabel(‘whatever’)->addValidator()..
>addValidator()>cokolwiek()Mimo wszystko pod względem wygody jest genialne. Ja czekam na php5.3 i możliwość wykorzystania domknięć (closures, funkcje lambda) jako walidatorów..to będzie coś
lrn2coldfusion lames
Nikt nie powiedział CodeIgniter?
http://codeigniter.com/
już chyba czas CI dobiega końca, nieprawdaż?
Dziemian – podalismy Kohana PHP, po co sie uwsteczniac? Oo”
A zeby nikt nie potraktowal tego co napisalem jako trolling: chodzi mi o to:
Server Requirements
* PHP version 4.3.2 or newer.
…PHP4? W 2009?
D4: oj to też taki zapis, że w razie czego podziała na starszym PHPie
Yiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii polecam
Jest nowa książka porównująca frameworki. Tym razem po angielsku, ale pisana przez Polaków, więc pewnie będą ją tłumaczyć
http://www.amazon.com/Building-Applications-Symfony-CakePHP-Framework/dp/0470887346/